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| 买到次品书，卖家愿退货退款，就一定要给好评吗？ |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 08:53:11 |
| 前2天在孔网买到一本书，卖家标95品，收到后一看，书名页有大量黄斑，因为卖家没有开通中介保护，虽然卖家答应了退货退款，怕麻烦，就没退了，只给了卖家一个中评，结果卖家就给我一个差评，理由是他已经答应退货退款，我就应该给好评，就算退货退款，但买家因此而损失的时间与精力又该有谁赔偿？ |
| 作者：阳自东来 提交日期：2012-12-27 09:00:29 |
| 旧书有黄斑，不是正常吗？旧字本字已标明了很多东西。南方没黄斑那是奇迹。 |
| 作者：阿堵物 提交日期：2012-12-27 09:00:31 |
| 我觉得楼上有点过了，人家标的95品书，仅仅是书名页有黄斑，就给人家中评，不合适。 |
| 作者：阿堵物 提交日期：2012-12-27 09:01:07 |
| 楼主 |
| 作者：偃月学子 提交日期：2012-12-27 09:04:19 |
| 怎么评那是您的权利，如给予他人笑脸也等于给自己一个好心情。 |
| 作者：鱼潜在渊 提交日期：2012-12-27 09:12:15 |
| 楼主乏人味，缺人情，少宽容。
关健别人愿意退书了。南方的书没有黄斑就奇怪了，你太过份了。 差评是给你人品的-你缺乏知识分子的人文精神！ |
| 作者：nawaz 提交日期：2012-12-27 09:17:13 |
| 楼主这样计较的买家也不多见。 |
| 作者：书巫 提交日期：2012-12-27 09:27:35 |
| 当然卖家也有点过，还一个中评或者不评甚至依然给楼主好评要更好一些。
假设一下，如果楼主卖书，而这位买家是你，遇到类似的情况，我估计结果很可能是一样的——本该站着不动最好是退一步，却都先后向前蹩，撞衫啦。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 09:28:46 |
请看黄斑内容
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| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 09:30:33 |
| 如果是一点点，自然无所谓。但这么大面积的，能标95品吗？最气人的是，我把图片给他，居然说这书不是他的，难道我没事闲的故意找他碴吗？我又没要求他退书退款。 |
| 作者：阿堵物 提交日期：2012-12-27 09:35:35 |
| 这种事，一面之词。还是不要说得好 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 09:37:14 |
| 不是我要说的，而是对方要求在论坛上讨论的。 |
| 作者：三生石 提交日期：2012-12-27 09:38:57 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 09:37:14
不是我要说的，而是对方要求在论坛上讨论的。 ==================== 问一下c老,卖家没有在拍卖中上这张图或者有相关黄斑的说明吗? |
| 作者：书巫 提交日期：2012-12-27 09:40:02 |
| 建议楼主申诉，让客服取消卖家给你的差评，如果也能取消你给他的中评当然更好。 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 09:40:23 |
| 读书人一般是不卖书的，卖的书一般会把品相标高一级，95品实际是85品。
买书人一般不使用“差评”，因此，中评会被卖家理解为差评。 好就是了，了就是好。既然交割清楚了，那就了了，就应该给予好评。若不情愿给予好评，可以使用不评权。 |
| 作者：三生石 提交日期：2012-12-27 09:40:25 |
| 作者：三生石 提交日期：2012-12-27 09:38:57
作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 09:37:14 不是我要说的，而是对方要求在论坛上讨论的。 ==================== 问一下c老,卖家没有在拍卖中上这张图或者有相关黄斑的说明吗? =================== 个人虽然属于不重视品相的主,但如果买家没有相关说明,而是直接标95品,俺的观点是由调品相标高了.... |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 09:40:43 |
| 其实这种事我最在乎作为消费者的权利在哪里？比如我在商家买了个空调，结果用了两天坏了，商家答应了退货退款，但已经给我造成了很大的麻烦，那我是应该感谢商家还是批评商家？ |
| 作者：故纸堆 提交日期：2012-12-27 09:40:52 |
| 个人意见：旧书所谓的品相，应该与因潮湿出现的黄斑没多大关系。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 09:41:07 |
| 一下c老,卖家没有在拍卖中上这张图或者有相关黄斑的说明吗?
=-------------------------------------------------------- 完全没有。 |
| 作者：三生石 提交日期：2012-12-27 09:42:36 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 09:41:07
一下c老,卖家没有在拍卖中上这张图或者有相关黄斑的说明吗? =-------------------------------------------------------- 完全没有。 ======================= 个人赞同c老观点，标95品标高了，估计咱们都让胡局给惯坏了，对于品相的理解要求的太高了，嗬嗬.... |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 09:43:07 |
| 个人意见：旧书所谓的品相，应该与因潮湿出现的黄斑没多大关系。
-------------------------------------------------------------- 对方也说品相也看个人标准，但既然在孔网卖书，就应该遵守孔网制定的标准，否则大家乱标一气，谁还敢买啊。 |
| 作者：三生石 提交日期：2012-12-27 09:43:58 |
| 作者：故纸堆 提交日期：2012-12-27 09:40:52
个人意见：旧书所谓的品相，应该与因潮湿出现的黄斑没多大关系。 ===================== 个人不赞同故纸堆老的观点，叶面清洁程度应该是品相的重要因素，虽然不是人为故意造成的，但毕竟和书籍元模样有了较大差异... |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 09:47:01 |
| 读书人一般是不卖书的，卖的书一般会把品相标高一级，95品实际是85品。
买书人一般不使用“差评”，因此，中评会被卖家理解为差评。 好就是了，了就是好。既然交割清楚了，那就了了，就应该给予好评。若不情愿给予好评，可以使用不评权。 ------------------------------------------------------------------------ 只要对方交割了，不管质量是否有问题，都应该给予好评吗？不使用评权的话，孔网的就自动好评了。 |
| 作者：三生石 提交日期：2012-12-27 09:47:45 |
| 对方也说品相也看个人标准，但既然在孔网卖书，就应该遵守孔网制定的标准，否则大家乱标一气，谁还敢买啊。
==================================== 自从发现布衣后基本上就放弃从某网买书了,现在买的旧书基本上都来自布衣,还有少量来自地摊... |
| 作者：三生石 提交日期：2012-12-27 09:51:25 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 09:47:01
读书人一般是不卖书的，卖的书一般会把品相标高一级，95品实际是85品。 买书人一般不使用“差评”，因此，中评会被卖家理解为差评。 好就是了，了就是好。既然交割清楚了，那就了了，就应该给予好评。若不情愿给予好评，可以使用不评权。 ------------------------------------------------------------------------ 只要对方交割了，不管质量是否有问题，都应该给予好评吗？不使用评权的话，孔网的就自动好评了。 =========================== 支持C老这种求真的精神，和俺一个前同事很相似，呵呵...俺自己属于得过且过的主，在孔网也活动过好几年，一个中差评价都没有发出过，虽然好多书自己很不满意... |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 09:51:58 |
| 脂砚斋从来没有，也绝不可能给作书人正文以差评，故脂批中只有好评，“差评”的脂批一定是你的幻觉。如第十四回一条脂批。
没有人会以尺牍体的形式给自己的作品以好评，故脂批绝不可能是作书人所为。 作书人以尺牍体的形式给自己的作品以“脂评”，此“脂评”一定是中评。如第十三回梅溪之评。 |
| 作者：傻子哥哥 提交日期：2012-12-27 09:54:16 |
| 哈哈哈。。。很多賣家在出售前都會註明一句話。。。大致意思是完美主義者請勿下單或回避之類的。。。。我覺得可供所有買家與賣家共勉。。。。。。哈哈哈哈。。。。。 |
| 作者：shengjingtongzhi 提交日期：2012-12-27 09:58:22 |
| 买家一定程度的计较有助于监督约束规范卖家。购物网站上的事后评价这东西从国外引进来，本意是供后来的买家参考，不是当事双方礼尚往来送人情。有的卖家介绍和实物不符，买家不计较，他就蒙混过去，买家计较，他给你退货，再去蒙下一个买家，如果因此给了好评，实际是害了下一位买家。对于真正的无良卖家，在目前这个世道下，买家给他中评之前就要做好卖家回你差评的准备，真要怕卖家打击报复图个耳根清净，就别评了。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 10:01:52 |
| 我原本也不是那么较真的主，在孔网9年，作为买家得评价400多，其中2个差评，没有中评，2个差评，一个就是这次卖家给我的，一次是07年我参与了一个拍卖没付款，结果卖家给了差评，不过错在我自己，我还是给了对方好评，并道了歉。这次气愤的是卖家那种自以为自己是上帝，只要肯退货退款，我就该感恩谢德的态度！尤其我把图片发给他后，居然还说图片可能不是他的，因为他“在发书前就仔细检查过，绝对95品”，真不知道他是选择性失明还是近视度数太高？ |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 10:03:31 |
| 钱谁都有，但旧书有可能仅此一本。在已经交割清楚的情况下，若逞意气非得给予变相差评，那你下次要买的孤本旧书如冤家路窄恰在此店，别人就可能行使不卖权。 |
| 作者：三生石 提交日期：2012-12-27 10:05:22 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 10:03:31
钱谁都有，但旧书有可能仅此一本。在已经交割清楚的情况下，若逞意气非得给予变相差评，那你下次要买的孤本旧书如冤家路窄恰在此店，别人就可能行使不卖权。 ==================== 鸟老,如果是您碰到这种情况后您还会在同一家店再买东西吗?如果您老还敢买,那就真佩服您老了... |
| 作者：三生石 提交日期：2012-12-27 10:06:11 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 10:03:31
钱谁都有，但旧书有可能仅此一本。在已经交割清楚的情况下，若逞意气非得给予变相差评，那你下次要买的孤本旧书如冤家路窄恰在此店，别人就可能行使不卖权。 ========================= 没有不能错过的书，只有不能错过的人...胡局名言，哈哈... |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 10:06:44 |
| 买家一定程度的计较有助于监督约束规范卖家。购物网站上的事后评价这东西从国外引进来，本意是供后来的买家参考，不是当事双方礼尚往来送人情。有的卖家介绍和实物不符，买家不计较，他就蒙混过去，买家计较，他给你退货，再去蒙下一个买家，如果因此给了好评，实际是害了下一位买家。对于真正的无良卖家，在目前这个世道下，买家给他中评之前就要做好卖家回你差评的准备，真要怕卖家打击报复图个耳根清净，就别评了。
----------------------------------------------------------------------------- 说的也是，对这样的卖家就该直接给差评，我自己也卖过书，想着卖书也不容易，就给了个中评，虽然不加分，但也不扣分，卖家应该也会给我个中评，没想到卖家更狠。我给中评是因为书的品相存在问题，卖家给差评的理由呢？估计就是我没给好评吧。 |
| 作者：shengjingtongzhi 提交日期：2012-12-27 10:14:26 |
| 国外网站这方面现在也在改革，在原有的好中差三档之外，还要对卖家的物品描述是否准确，发货时间，邮费是否合理，沟通是否顺畅等进行五星的分项评价。每笔订单的分项评价结果是不显示的，而是汇总计算总的满意度，这样保护了评价者，也反映一个总体情况。孔网这方面也学了，但变味了，孔网的分项评价显示在每一笔订单中，没有汇总。如果你给卖家一个好评，但在某个分项中表示不满，赶上卖家心情不好，也可能回你一个差评说你人品差，呵呵。 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 10:15:12 |
| 仔细看了一下，那黄斑是自然黄斑，并非指头儿告了消乏，标9品还是可以的。 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 10:17:12 |
| 关于黄斑问题，应该让王熙凤和贾天祥两个人来论辩，他们都是个中人。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 10:17:31 |
| 9品可以，95品就高了。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 10:18:39 |
| 事实黄斑不止这一处，我只把最严重的标出来，这样如何能标95品？ |
| 作者：shengjingtongzhi 提交日期：2012-12-27 10:23:56 |
| 作者：鱼潜在渊 提交日期：2012-12-27 09:12:15
楼主乏人味，缺人情，少宽容。 关健别人愿意退书了。南方的书没有黄斑就奇怪了，你太过份了。 差评是给你人品的-你缺乏知识分子的人文精神！ -------------------------------------------------------------- 人情、宽容是需要的，不过要有个度。如果真的遇到实物与描述严重不相符的无无良卖家，上当受骗，是不是只要对方答应给你退货，减免你的损失，你就不仅要宽容他，还要纵容他继续骗别人？知识分子的人文精神，难道就是“吃人嘴短，拿人手软”，或者“各家自扫门前雪，谁管他人瓦上霜”？ |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 10:24:24 |
| 黄斑在右上部分而不在左下部分，说明它很可能是老鼠子的尿迹，如此一来，书只能标85品了。对于讨厌老鼠的女孩子来说，这85品都高的离谱。 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 10:28:52 |
| 读初中时，买的粉条汤之类的菜，时不时有老鼠屎。 |
| 作者：神九 提交日期：2012-12-27 10:33:50 |
| 只要老买书和老卖书时间长啦，心态也就随之提升上来啦。
你们七嘴八舌，我就不多说什么了。 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 10:42:12 |
| 第四十一回
【庚辰：此回栊翠品茶、怡红遇劫，盖妙玉虽以清净无为自守，而怪洁之癖未免有过。老妪只污一杯，见而勿用。岂似玉兄日享洪福，竟至无以复加而不自知？故老妪眠其床、卧其席，酒屁薰其屋，却被[袭]人“袭”（按：意为“薰”，即“忙将鼎内贮了三四把百合香，仍用罩子罩上”）遮过（按：顾名修辞格），则仍用其床其席其屋，亦作者特为“转眼不知身后事”写来作戒。纨绔公子，可不慎哉！】（按：[宝玉]欲洁何曾洁） 
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| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 10:44:00 |
| 偏偏是老鼠屎，若是蚕屎，那我就可以栊翠品茶了。 |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 10:46:44 |
| 楼主说的是我的书店：遗珠楼。
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| 作者：鱼潜在渊 提交日期：2012-12-27 10:48:44 |
| 这本书是精装书。连包装估计运输费用，最少7元。如果退货，意味着卖家损失14元费用。这就是对店家失检，或者标品过高的惩罚。
谁都有失误，关健是对失误所持的态度。如果利用失误打中评，而行敲诈，孔网这些人不少。我觉得退货是最公平的。店家已经有了损失。 店家已同意退货了，这态度而不好吗？ 我们看不到店家的发言，是否另有隐腈情。 观你言行，一定不是怕麻烦的人。 |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 10:49:06 |
| 杭铁头 cnzyz 【提醒：卖家已发货】您好!您购买的《童年·在人间·我的大学（世界文学名著文库）》（订单编号：16154964）已经发出，配送方式：快递；物流公司：申通快递；发货单号：568522578764，请注意查收。感谢您购买本店图书，收到后请及时确认并给予好评，欢迎下次光临！ 2012-12-23 08:12:58
————这是我发货时的消息。下面是后来的往来信息。 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 10:49:14 |
| 注意：第四十一回属于庚辰定本，故庚辰本第四十一回回前总评是不可能出错的，人袭就是人袭，不是袭人，无须校改。 |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 10:50:53 |
| cnzyz 杭铁头 您好，书收到，但书中怎么黄斑那么严重？完全够不上95品嘛。 2012-12-25 17:30:15
杭铁头 cnzyz 您好!15年前的书有点黄斑是正常的，那时的纸张是稻草纸.你认为够不上95品，可以退回来。 2012-12-25 18:21:43 |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 10:52:25 |
| cnzyz 杭铁头 这跟稻草纸没关系，黄斑主要集中在书名页，那可是铜版纸。书中出现这种情况，您至少也该在描述里说明啊，现在再退来退去，实在也够烦的。书留下，但只能给您差评了，抱歉。 2012-12-25 18:32:38
杭铁头 cnzyz 你也有书摊，知道其中甘苦。怎么评是你的权利，随你。 2012-12-25 18:41:12 |
| 作者：神九 提交日期：2012-12-27 10:53:52 |
| 都不是善类 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 10:54:19 |
| 洁癖是一种不好的习惯。爱校改脂批的人总是认为脂本是过录本，有黄斑，故才出现改人袭为袭人的事情。 |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 10:55:37 |
| cnzyz 杭铁头 我也有书摊，但我不会隐瞒这么大的瑕疵，那黄斑可不是您说的一点，需要的话，我可以拍照片给您。 2012-12-25 18:47:58
杭铁头 cnzyz 卖家信誉： 62 卖家好评率： 94.29% ————这是你的信誉，想必你好不到那里去吧！ 2012-12-25 18:58:41 cnzyz 杭铁头 您是想说，我的差评也较多，您就可以卖次品给我吗？ 2012-12-25 19:15:3 杭铁头 cnzyz 对旧书的书品，每个人的看法会有区别。你不满意，你把书退回，我会退还钱。你又说“书留下，但只能给您差评”，这不是故意刁难么？否则就是想退你点钱。哈哈！ 2012-12-25 19:23:40 |
| 作者：kacino 提交日期：2012-12-27 10:57:54 |
| 既然同意退了，就宽容一些，不就一包烟的钱吗 |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 10:58:50 |
| cnzyz 杭铁头 不需要您退钱，70元的书您又能退得了多少，在乎钱的话，就直接把书退给您了，在孔网您这本定价也是较高的，比您便宜的多的是，买您这本主要是看重品相，但没想到会有严重的黄斑，罢了，给您好评实在做不到，马马虎虎给个中评吧。 2012-12-25 19:31:09
cnzyz 杭铁头 此外，品相差的书并不是一句退货退款就能解决的，搞的好似卖家肯定退货退款就应该是买家的福音了，就算真的退货退款，也已经浪费了买家的时间与精力，完全有权利在退货退款再给个差评。您既是卖家也是买家，应当能够体谅。 2012-12-25 19:38:30 cnzyz 杭铁头 实在是很鄙视您的为人，虽然同为浙江人，以前也在孔网上看到您的一些淘书日记，一直以为您是个温文和气的人，但这次您的作为实在是有辱自己，原本认为买书卖书都不易，各给一个中评便罢了，没想到您竟如此低劣，我损失的不过是一个买家差评，您丢的确是一张遮羞布，露出了您那表面文雅下的丑恶嘴脸！ 2012-12-26 13:31:33 杭铁头 cnzyz 你不满意，我要你退回还款。你又不同意。这是你自己的事！ 2012-12-26 14:29:46 杭铁头 cnzyz 我是一个温文和气的人，但绝不姑息那些丑恶的人故意刁难的人。 2012-12-26 15:09:21 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 11:00:04 |
| 原因是对方没有开通中介保护，而且此前有买家对他评价“店主：做人应厚道些。标九品，但扉页及封底内写有很多字迹，却事先不作说明。我提出退货，店主却要求先结束订单作好评价。怪！书有品人如何？钱小孔更小，请店主自思！ 2010.05.10 05:47 ”。何况我拍张图片给他，他都说图片不是他的，那退了书他说书不是他的，那我该怎么办？ |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 11:00:57 |
| cnzyz 杭铁头 买到次品后，只要卖家肯退款退货就一定要给好评吗？这是什么强盗逻辑和霸王条款！买家浪费的时间与精力呢？跟谁去要？我觉得您真的应该好好跟淘宝买家学学。同在杭州，差别怎么这么大呢？ 2012-12-26 17:19:15
杭铁头 cnzyz 杭铁头 cnzyz 你也有书摊，知道其中甘苦。怎么评是你的权利，随你。 2012-12-25 18:41:12 ——————我一开始就对你讲了，“怎么评是你的权利，随你”。我对你怎么评也是我的权利。网站没规定评价要对等，买主卖主完全可以根据自己的判断决定怎么评。 2012-12-26 18:33:00 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 11:01:04 |
| cnzyz 2012-12-26 20:26:51 你没有给我差评，难道我就不能给你差评么？是不是你没有给我差评，我就一定要给你好评？网站没规定评价要对等，买主卖主完全可以根据自己的判断决定怎么评。
------------------------------- 差评可以随便评的吗？这个还得清孔网做出解释。我给你中评是因为你的书质量有问题，请问你给我差评又是为什么？因为我没给你好评吗？ cnzyz 2012-12-26 20:24:04 不要再提你答应退款退货的事，我发张图片你就说图片不是你的书，那就算我把书退了回去，你大可以说书不是你的，那我怎么办？你又没开通中介，以你的答复来看，这个可行性很大的。 cnzyz 2012-12-26 20:10:37 “我寄出的书是检查过的，95品没问题。买家提供的图片不清楚，所谓的黄斑是不是我的也不一定，因为买家也是卖书的，说不定就猫狸换太子了。因为你是小人，我才这样猜想。 “ ---------------------------------- 如果狸猫换太子的话，我干嘛把书留下，早把书退给您了，我闲得没事干，故意拿一本自己的破书去恶心你，自己还没办点好处？书是不是你的，你自己心里应该最清楚，你不觉得说这话的一瞬间降低了自己的人格吗？就为了这么点事，值得吗？结果如何，让网站处理就是，你不觉得这样付出太大了？算了，无论网站怎样处理，我也没意见了，因为我最多输一个差评而已，而你输的却是人格。。。。。。。 杭铁头 2012-12-26 19:52:29 1、我寄出的书是检查过的，95品没问题。买家提供的图片不清楚，所谓的黄斑是不是我的也不一定，因为买家也是卖书的，说不定就猫狸换太子了。因为你是小人，我才这样猜想。 2、买家认为书品不足，退书还款，这是网站提出的最好的解决办法。我有没有开通中介保护与退货退款手续繁琐没有关系，这个网站很清楚，不要我解释。 3、我答应退款退货，没有要求买家就得给好评。买家却说“退来退去，实在也够烦的。书留下，但只能给您差评了”，（这不是故意刁难么？）我说“怎么评是你的权利，随你”。这是我给你差评的主要理由。我们之间来回的信息都保留着，网站可以甄别。 4、你没有给我差评，难道我就不能给你差评么？是不是你没有给我差评，我就一定要给你好评？网站没规定评价要对等，买主卖主完全可以根据自己的判断决定怎么评。 5、你提出——请看此前别人对此卖家的评价“店主：做人应厚道些。标九品，但扉页及封底内写有很多字迹，却事先不作说明。我提出退货，店主却要求先结束订单作好评价。怪！书有品人如何？钱小孔更小，请店主自思！ 2010.05.10 05:47 ”。由此可见，卖家强迫别人给好评是有前科的——这个事情以前有个帖子，是买主发的，最后辩论的结果是大都支持我。可惜现在没法看了。“作好评价”我的本意是“作出评价”、“做完评价”的意思，知道有的人心理阴暗，有的理解力有问题，以后遇到这样的事就再也不提了。 cnzyz 2012-12-26 18:14:00 1、卖家在书的描述和图片中均未提及黄斑问题，只单纯描述为“95品”，而根据孔网规定，这样的瑕疵必须有文字说明或图片，卖家有故意误导的嫌疑。 2、卖家虽然答应退货，但他本身没有开通中介保护，退货退款手续繁琐，况且，买到次品后卖家答应退款退货，是否卖家就一定得给好评?如果是的话那就是霸王条款了，买家因此而损失的时间和精力又该有谁来赔偿？ 3、我并没有给卖家差评，只是给了个中评，而卖家却给了我差评，是不是强迫我一定要给他好评？请看此前别人对此卖家的评价“店主：做人应厚道些。标九品，但扉页及封底内写有很多字迹，却事先不作说明。我提出退货，店主却要求先结束订单作好评价。怪！书有品人如何？钱小孔更小，请店主自思！ 2010.05.10 05:47 ”。由此可见，卖家强迫别人给好评是有前科的。 网站客服 2012-12-26 18:00:06 客服处理意见：请双方在阅读此消息后3日内予以上传各自评价的相关理由及凭证，以便核实。逾期不处理，网站将根据现有信息处理。请了解。 杭铁头 2012-12-26 14:43:04 我们来回的消息客服都可以看到的： 你说书品不足，我要你退书还你款。你不说想怎样解决，只说“书留下，但只能给您差评”。书品不足退书还款，这是网站提出的最好的解决办法。你不同意，给我中评，那么我认为你是故意刁难，只能给差评。 cnzyz 2012-12-26 13:25:16 卖家自己的书存在质量问题，原本是准备给予差评的，后来经对方沟通，给予了中评，卖家便以没给好评而恶意差评，请求网站处理！ |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 11:04:59 |
| 杭铁头 cnzyz 既然选择了孔网，总得遵守它的规矩。————你不要用淘宝来说事。
铁头 cnzyz 自从你说“书留下，但只能给您差评”开始，我就判定你是一个小人，因为这是明显的要挟，无非希望我求你不要给差评、退你多少钱。你直到今天中午才给评价，就是在等我提出来。如果有论坛，把我们前后来往的消息公布，你这种心理人人可以看出。你不满意就给你退书还款，我到那里都说得通。一句话“君子坦坦荡荡，小人常戚戚”！ |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 11:06:19 |
| 投诉部分买家已经贴了，我就不贴了。请大家看看。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 11:06:44 |
| cnzyz 杭铁头 哦，那我们去布衣吧。我去那里开个帖子，然后请大家讨论一下。
cnzyz 杭铁头 http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=1029525&forumid=93&get=1 cnzyz 杭铁头 我从来没有说过要你退钱之类的话，一直都是你在自说自话，什么时候我给评价，是我的自由，因为我当时还在考虑如果我给中评的话，你会不会反给我差评，要不直接给你差评算了，后来果然被我不幸料中，某人的心胸果真狭窄。而让我最看不起你的就是你自以为答应退货退款，我就该很庆幸，这种态度需要什么样的心态才能这么理直气壮的说出来？ |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 11:07:47 |
| cnzyz 杭铁头 “我寄出的书是检查过的，95品没问题。买家提供的图片不清楚，所谓的黄斑是不是我的也不一定，因为买家也是卖书的，说不定就猫狸换太子了。因为你是小人，我才这样猜想。 “
---------------------------------- 如果狸猫换太子的话，我干嘛把书留下，早把书退给您了，我闲得没事干，故意拿一本自己的破书去恶心你，自己还没办点好处？书是不是你的，你自己心里应该最清楚，你不觉得说这话的一瞬间降低了自己的人格吗？就为了这么点事，值得吗？结果如何，让网站处理就是，你不觉得这样付出太大了？算了，无论网站怎样处理，我也没意见了，因为我最多输一个差评而已，而你已经输了人格。。。。。。。 2012-12-26 20:19:53 杭铁头 cnzyz 自从你说“书留下，但只能给您差评”开始，我就判定你是一个小人，因为这是明显的要挟，无非希望我求你不要给差评、退你多少钱。你直到今天中午才给评价，就是在等我提出来。如果有论坛，把我们前后来往的消息公布，你这种心理人人可以看出。你不满意就给你退书还款，我到那里都说得通。一句话“君子坦坦荡荡，小人常戚戚”！ 2012-12-26 23:53:54 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 11:08:57 |
| 此事建议就事论事的好，没必要涉及人身攻击，我收回说您“丑恶嘴脸”的话，并就此语致歉，但请您也收回“小人”的评价。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 11:12:24 |
| 希望此事能理性讨论，没必要用太过激烈的言辞，归根到底是理念的不同，您站在商家的角度，我站在顾客的角度，可以讨论，但请不要攻击。 |
| 作者：鱼潜在渊 提交日期：2012-12-27 11:16:13 |
| 这本书是精装书。连包装估计运输费用，最少7元。如果退货，意味着卖家损失14元费用。这就是对店家失检，或者标品过高的惩罚。
谁都有失误，关健是对失误所持的态度。如果利用失误打中评，而行敲诈，孔网这些人不少。我觉得退货是最公平的。店家已经有了损失。 店家已同意退货了，这态度而不好吗？ 我们看不到店家的发言，是否另有隐情。 观你言行，一定不是怕麻烦的人。 ---我的推论应验，人算不如天算，自取其辱。 |
| 作者：书就是空 提交日期：2012-12-27 11:22:58 |
| 楼主够白痴... |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 11:22:59 |
| 杭铁头 cnzyz 我去布衣看了你的帖子，你看有几个人支持你的，前五位都是批你的。哈哈！
如果把我们往来的信息都原封不动地发出来，看不把你拍死。 我没在布衣注册，所以不会去说，但会去看。奉劝一句，好自为之，不要搬起石头砸自己的脚！既然已经投诉，也不要给我发消息了，说来说去有用么！ 2012-12-27 10:05:48 cnzyz 杭铁头 呵呵，那是在我把图片发出来之前，没看那之后大都是支持我的吗，没看都有人称你为无良卖家了？ 2012-12-27 10:15:35 杭铁头 cnzyz 没人说我是无良卖家啊！你不要自作多情。你如果实在想辩，那我去注册一下，与你论论。 2012-12-27 10:23:54 cnzyz 杭铁头 怎么没有，看看这个" 人情、宽容是需要的，不过要有个度。如果真的遇到实物与描述严重不相符的无无良卖家，上当受骗，是不是只要对方答应给你退货，减免你的损失，你就不仅要宽容他，还要纵容他继续骗别人？知识分子的人文精神，难道就是“吃人嘴短，拿人手软”，或者“各家自扫门前雪，谁管他人瓦上霜”？ " 2012-12-27 10:26:09 cnzyz 杭铁头 我劝你还是不要去辨的好，因为你的书品相存在问题是事实，这一点论坛的人基本已达成共识；第二你给我差评是事实，如果我给你中评是因为书的品相问题，那你给我差评是因为什么呢？你敢在论坛大声说出来吗？ 2012-12-27 10:29:16 |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 11:24:37 |
| 我发完了。 |
| 作者：傻子哥哥 提交日期：2012-12-27 11:31:22 |
| 往來居然這麼多字。。。聯手找個出版社把這些字合起來出本書算了。。。做為孔網買賣指南。。。。哈哈哈。。。。 |
| 作者：书奴 提交日期：2012-12-27 11:33:34 |
| 看半天我以为是什么了不得的书 |
| 作者：裴耀卿 提交日期：2012-12-27 11:49:34 |
| 个人以为：
按照孔网对品相的规定，标注品相并无考虑自然形成的黄斑一项，所以店主标95也没什么错； 当然，此黄斑如是别的造成，那就另当别论。 楼主有些过于吹毛求疵了，举买空调一例，似为不妥。商家并非生产者，质量有问题，人家既然保证了退货退款，就是已经尽到了商家的义务和责任，这是应当鼓励的。毕竟哪个商家也不可能保证自己出售的商品百分之百没有问题。并且商场买货和楼主之事，性质毕竟不同。 个人觉得在此事中，卖家除了回差评气度有些小外，并无责任。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 11:56:03 |
| 卖家标几品是他的自由，但如果存在重大缺陷的话，按照孔网规定是应该予以说明的，而卖家没做到这一点，有误导的嫌疑，如果看到这样的黄斑，有几人会下订单呢？我举空调的例子，只是想说明买家的权利，而不是将两事等同。 |
| 作者：裴耀卿 提交日期：2012-12-27 12:02:30 |
| c老举空调的例子，在我看恐怕是要说明给中评的理由。
卖家既然答应退货退款，买家是否应该大度一些？呵呵 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 12:02:38 |
| 这件事情拿到布衣讨论，是应卖家的要求，最终结果还要看孔网客服。我所争的还是这个贴子的标题，就算退书退款，我在拆书、包书、叫快递，包括收到次品书时的郁闷，难道不值得给卖家一个中评吗？ |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 12:06:06 |
| c老举空调的例子，在我看恐怕是要说明给中评的理由。
卖家既然答应退货退款，买家是否应该大度一些？呵呵 ------------------------ 我觉得这正是中国人性格的缺点所在，就因为不想较真，不敢较真，最后吃亏的都是自己。正如我前面所说的，这是两种理念的冲突，在布衣也是很难讨论出结果的，因为大家见仁见智，各有己见，最后不过给布衣的各位大佬一个可以抒发意见的贴子，供各位新年一乐。 |
| 作者：裴耀卿 提交日期：2012-12-27 12:08:18 |
| 个人觉得，不值得。
交易评价系统，尽量还是以买卖双方是否尽到了义务和责任为准，如果都已心情为准来评价，岂不大乱？呵呵 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 12:09:41 |
| 这本书是精装书。连包装估计运输费用，最少7元。如果退货，意味着卖家损失14元费用。这就是对店家失检，或者标品过高的惩罚。
谁都有失误，关健是对失误所持的态度。如果利用失误打中评，而行敲诈，孔网这些人不少。我觉得退货是最公平的。店家已经有了损失。 店家已同意退货了，这态度而不好吗？ 我们看不到店家的发言，是否另有隐情。 观你言行，一定不是怕麻烦的人。 ---我的推论应验，人算不如天算，自取其辱。 ----------------------------------------------------------------------- 请恕我对兄的意见不敢苟同，我何时向卖家敲诈？您在记录中哪里看出来？其次，按您“人算不如天算”的说法，卖书的可以随便标品相，买家最后只能自求多福？ |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 12:11:02 |
| 个人觉得，不值得。
交易评价系统，尽量还是以买卖双方是否尽到了义务和责任为准，如果都已心情为准来评价，岂不大乱？呵呵 ------------------------------------------------------------------------------ 责任与义务？那权利呢？ |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 12:13:19 |
| 3 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 12:14:17 |
| 护封的黄斑，没书名页严重，发不上去就算了。 |
| 作者：裴耀卿 提交日期：2012-12-27 12:14:22 |
| 国人有个大毛病，就是权利（力）的滥用，呵呵 |
| 作者：神九 提交日期：2012-12-27 12:14:36 |
| 买卖两家一个比一个牛逼，实质是一个比一个傻笔！如果都和风细雨、虚怀若谷最后岂不都美哉？ |
| 作者：裴耀卿 提交日期：2012-12-27 12:15:07 |
| 这是80年代矫枉过正的结果…… |
| 作者：裴耀卿 提交日期：2012-12-27 12:16:21 |
| 以前什么都讲义务、责任、奉献，现在呢，经常听到的口头禅就是：这是我的权利…… |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 12:20:31 |
| 我尽到了我付款的义务，而卖家没有尽到准确标明品相的义务，那我能不能行使对卖家不满的权利？或者，我把书发给卖家，然后再给个好评，才是我的义务？ |
| 作者：书就是空 提交日期：2012-12-27 12:21:05 |
| 有种怎么不去杀富济贫啊,对着和讨饭差不多的旧书贩子太谈什么国民性格....装B装到姥姥家去了....我看这本书就是10品...这纸的颜色就是传说中的开化纸,懂吗? |
| 作者：李二狗 提交日期：2012-12-27 12:25:52 |
| 此事很简单也很无聊 你给对方中评 对方给你差评 都是相互发泄怒气而已，只不过火气大小而已。扯到人格有点过了。生气给对方差评，对方也会给差评，彼此哈哈一笑，有什么呢。日子照过，好书照买。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 12:27:32 |
| 有种怎么不去杀富济贫啊,对着和讨饭差不多的旧书贩子太谈什么国民性格....装B装到姥姥家去了....我看这本书就是10品...这纸的颜色就是传说中的开化纸,懂吗?
-------------------------------------------------------------------------------呃，虽然与卖家有纠纷，但也请尊重卖家的劳动。职业没有贵贱之分。 |
| 作者：鱼潜在渊 提交日期：2012-12-27 12:29:09 |
| 我用的是如果，你自行坐实，你仔细看看我的话。
个人的权力和锱铢必较是两回事，前者如神九先生言，必和细雨虚怀若谷者不为。后者是人格缺憾。 裴耀卿祱，卖家既然答应退货退款，买家是否应该大度一些 。我觉得在情在理，您的回答是愉换概念，诚所谓权利（力）的滥用。 网友议论所向，也是舆情所指，你还执迷不误吗！ "请恕我对兄的意见不敢苟同，我何时向卖家敲诈"这可以看你与店家的来往消息，一切又在不言中。不过我还是声明:我没说你敲诈，我用的是如果，你自行坐实，你再仔细看看我的话。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 12:37:57 |
| 我用的是如果，你自行坐实，你仔细看看我的话。
个人的权力和锱铢必较是两回事，前者如神九先生言，必和细雨虚怀若谷者不为。后者是人格缺憾。 裴耀卿祱，卖家既然答应退货退款，买家是否应该大度一些 。我觉得在情在理，您的回答是愉换概念，诚所谓权利（力）的滥用。 网友议论所向，也是舆情所指，你还执迷不误吗！ "请恕我对兄的意见不敢苟同，我何时向卖家敲诈"这可以看你与店家的来往消息，一切又在不言中。不过我还是声明:我没说你敲诈，我用的是如果，你自行坐实，你再仔细看看我的话。 ------------------------------------------------------------------------------- 那也请您再仔细看看记录，我拍了图片，卖家不承认是他的，如果我退了书，卖家说书不是他的，他不肯退款，在没有中介保护的情况下，那我怎么办？ |
| 作者：鱼潜在渊 提交日期：2012-12-27 12:49:22 |
| 我所有的指向都是在恶评上，你可以存细读贴。
你拐了360度弯，开始退书了，那你去找孔网客服，我相信自有公断。谁做小人，自有霉运，我信果报。 再说一遍，我所有的发言，都是针对恶评，你不要转移话题。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 12:50:20 |
| 看到这里，总结了一下大家的意见，对于卖家，意见主要是集中在对品相的标注过高，没有说明瑕疵上；对我主要集中在不够大度，没必要为这点事争执上，可对？ |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 12:51:38 |
| 我所有的指向都是在恶评上，你可以存细读贴。
你拐了360度弯，开始退书了，那你去找孔网客服，我相信自有公断。谁做小人，自有霉运，我信果报。 再说一遍，我所有的发言，都是针对恶评，你不要转移话题。 ------------------------------------------------------------- 那我也再说一遍，我没有给恶评，我给的是中评，不加分，但也不扣分，勉强及格，反而是卖家给我差评了。 |
| 作者：神九 提交日期：2012-12-27 12:59:07 |
| 卖家不承认是他的，如果我退了书，卖家说书不是他的，他不肯退款，在没有中介保护的情况下，那我怎么办？
=========================================== =============================================== 从头包装到结尾必须留有图片，必要时单方面发给客服（不要让对方知道），发货证据要给客服传过去，有对接的（如挂刷）凭证，你怕啥？ -----按你的逻辑，网上买卖不能做啦，哈哈哈哈哈哈哈哈哈 |
| 作者：鱼潜在渊 提交日期：2012-12-27 13:03:24 |
| 以中评要挟退款，这是无赖常现之态，此中评比差评更恶劣。因为差评可以摆事实删除，而中评孔网不管，这是无赖常用手段，他知道店家软肋。
坦率讲，阴险的给了中评，坦率的回敬差评，而差评最易消除，这是孔网的缺陷。 你如果给了店家中评，他直接就投诉了，决不会和你废话。 我是就事论事，你不必装无辜，是不是恶评你最清楚。 话重了点，你也不必对号入座，我说事说理，你不必落室到人。 我就此打住。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 13:04:22 |
| 留有图片又有何用，卖家已经说我狸猫换太子了，客服如何判断？到时纠缠起来就是天长日久的事情，结果也未可知。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 13:10:33 |
| 以中评要挟退款，这是无赖常现之态，此中评比差评更恶劣。因为差评可以摆事实删除，而中评孔网不管，这是无赖常用手段，他知道店家软肋。
坦率讲，阴险的给了中评，坦率的回敬差评，而差评最易消除，这是孔网的缺陷。 你如果给了店家中评，他直接就投诉了，决不会和你废话。 我是就事论事，你不必装无辜，是不是恶评你最清楚。 话重了点，你也不必对号入座，我说事说理，你不必落室到人。 我就此打住。 ------------------------------------------------------------------------- 对于您的逻辑我已经无语了，单方面认为我敲诈，真不知道布衣这么多人没看出来，就您老火眼金睛？其次对于中评很阴险的说法，我还真是第一次听说，在您认为不是好评就是差评，或者差评也是不可接受的吧，孔网就该直接规定评价只能给好评。 |
| 作者：神九 提交日期：2012-12-27 13:10:59 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 13:04:22
留有图片又有何用，卖家已经说我狸猫换太子了，客服如何判断？到时纠缠起来就是天长日久的事情，结果也未可知。 ================================= 你没耐心，那你首先就输定啦！ 发货时、必要时找【公证处】公证一下、为妥！哈哈哈 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 13:18:04 |
| 你没耐心，那你首先就输定啦！
----------------------- 所以很多卖家就认准这一点，尽占买家的便宜。。。。。。 |
| 作者：燕子闲 提交日期：2012-12-27 14:28:42 |
| 1 既然买家在孔网也有书摊，那么退书对买家而言应该是比较简单的事，为何宁可给卖家中评也不退书？
2 在卖家愿意退书退款的前提下，仍然要给中评，我以为是严于律人。只是不知买家是否同样以此标准来律己？ 3 当然，卖家此书标品的确偏高。我也是孔网卖家，标品也偶有偏高之时，在此愿与卖家共勉。 |
| 作者：宋银羽 提交日期：2012-12-27 14:43:03 |
| 浪费的口水早已超过问题的深度! |
| 作者：书巫 提交日期：2012-12-27 14:43:15 |
| 共勉 |
| 作者：阿堵物 提交日期：2012-12-27 14:48:30 |
| 这个买家是个无赖 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 16:04:40 |
| 1 既然买家在孔网也有书摊，那么退书对买家而言应该是比较简单的事，为何宁可给卖家中评也不退书？
2 在卖家愿意退书退款的前提下，仍然要给中评，我以为是严于律人。只是不知买家是否同样以此标准来律己？ ----------------------------------------------------------------------------- 1、关于退书的问题，我已经说过好几遍了，在没有中介的情况下，卖家已经开始否认图片是他的，我再退书岂不是送羊入虎口？ 2、这一点我也解释过了，作为卖家我也有差评，但都是买家在没有沟通的情况下直接给了差评，事后我都向他们道了歉，并给予了好评。此事可以去向孔网查证。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 16:05:57 |
| 作者：阿堵物 提交日期：2012-12-27 14:48:30
这个买家是个无赖 ----------------------------------------------------------- 对于您，我无话可说，已经说了就事论事，理性讨论，还要人身攻击，这种人的素质我懒得讲了。 |
| 作者：梅镇行 提交日期：2012-12-27 16:11:00 |
| 有意思。
买到东西，不满意，给个中评怎么了？ --------------------------- 卖家给买家差评？理由是什么？要挟退款了？敲诈了？证据呢？ |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 16:14:39 |
| 浪费的口水早已超过问题的深度!
----------------------------------------- 您说得很对，但问题虽然不深，但折射的确是两种完全不同的理念，一种中国人传统的以和为贵，另一种则是凡事追究到底，眼中容不得沙子，在中国讨论这个问题，无疑是前者更有市场，但我相信也需要有反对的声音存在的，正如shengjingtongzhi兄说的“如果真的遇到实物与描述严重不相符的无良卖家，上当受骗，是不是只要对方答应给你退货，减免你的损失，你就不仅要宽容他，还要纵容他继续骗别人？知识分子的人文精神，难道就是“吃人嘴短，拿人手软”，或者“各家自扫门前雪，谁管他人瓦上霜”？”。 |
| 作者：哈德门 提交日期：2012-12-27 16:17:25 |
| 楼主你作为卖家好评率只有94.29%，你还好意思说别人，趁早滚远点。 |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 16:23:42 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 16:04:40
1 既然买家在孔网也有书摊，那么退书对买家而言应该是比较简单的事，为何宁可给卖家中评也不退书？ 2 在卖家愿意退书退款的前提下，仍然要给中评，我以为是严于律人。只是不知买家是否同样以此标准来律己？ ----------------------------------------------------------------------------- 1、关于退书的问题，我已经说过好几遍了，在没有中介的情况下，卖家已经开始否认图片是他的，我再退书岂不是送羊入虎口？ ————————不要笼统地说，要注意说的话的先后时间： cnzyz 杭铁头 您好，书收到，但书中怎么黄斑那么严重？完全够不上95品嘛。 2012-12-25 17:30:15 杭铁头 cnzyz 您好!15年前的书有点黄斑是正常的，那时的纸张是稻草纸.你认为够不上95品，可以退回来。 2012-12-25 18:21:43 ++++++以上说的是刚开始时的，下面是投诉后的++++++++ 杭铁头 2012-12-26 19:52:29 1、我寄出的书是检查过的，95品没问题。买家提供的图片不清楚，所谓的黄斑是不是我的也不一定，因为买家也是卖书的，说不定就猫狸换太子了。因为你是小人，我才这样猜想。 |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 16:28:52 |
| 另外，这个帖子也不像买家说的，是我提议来这里的。我只是说如果有论坛，可以叫大家评评，结果他来这里发帖了。下面是我的原话————
杭铁头 cnzyz 自从你说“书留下，但只能给您差评”开始，我就判定你是一个小人，因为这是明显的要挟，无非希望我求你不要给差评、退你多少钱。你直到今天中午才给评价，就是在等我提出来。如果有论坛，把我们前后来往的消息公布，你这种心理人人可以看出。你不满意就给你退书还款，我到那里都说得通。一句话“君子坦坦荡荡，小人常戚戚”！ 2012-12-26 23:53:54 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 16:30:41 |
| 作者：哈德门 提交日期：2012-12-27 16:17:25
楼主你作为卖家好评率只有94.29%，你还好意思说别人，趁早滚远点。 ---------------------------------------------------------------- 好评率也跟数量是挂钩的，看看我才几个卖家数量？一个差评就可以让我降到90%了，卖家又有多少数量？另外，口出恶言的人也请滚远点。 |
| 作者：afu008 提交日期：2012-12-27 16:34:10 |
| 一句话，现今中国人很累。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 16:38:19 |
| 关于退书退款问题。
1、收到次品，我可以选择退书退款，但也可以选择不退而给予中评，不要说我的中评没有理由，因为您的书确实存在品相问题，这点您没法否认吧？ 2、没有退书证明了我的正确，因为您随后就否认了图片是您的，我要真退回去，那才真是赔了夫人又折了兵； 3、关于发帖的问题，是您说想要找个论坛让人评评，现在倒推得一干二净了。 4、关于我的问题，其实您一直在避而不谈，就是您给我差评是基于什么？ |
| 作者：哈德门 提交日期：2012-12-27 16:38:31 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 16:30:41
作者：哈德门 提交日期：2012-12-27 16:17:25 楼主你作为卖家好评率只有94.29%，你还好意思说别人，趁早滚远点。 ---------------------------------------------------------------- 好评率也跟数量是挂钩的，看看我才几个卖家数量？一个差评就可以让我降到90%了，卖家又有多少数量？另外，口出恶言的人也请滚远点。 真是恬不知耻，做了那几个订单，就有好多个差评和中评，你要好意思说。啊呸 |
| 作者：曾三 提交日期：2012-12-27 16:39:11 |
| 孔网的官司打到了布衣。
该说的都说了，和气生财，多大的事，双方各退一步吧。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 16:43:40 |
| cnzyz 2012-12-27 16:42:50 我对您无话可说了。人家在布衣骂您乞丐的时候，我还为您辩护，说是请尊重您的职业，理性讨论，不要人身攻击。现在人家说我一句无赖，您就这样兴高采烈？
杭铁头 2012-12-27 16:09:31 你在布衣看到了吧！人家你是一个无赖！ cnzyz 2012-12-27 15:56:26 我只谈2点：第一，书的品相确实存在问题，而卖家事前未说明；第二，我给卖家做出中评是基于书的品相，而卖家给我差评是基于什么？没给他好评吗？如果说卖家答应退货退款的事，那么请见他否认图片的言论。 杭铁头 2012-12-27 15:08:06 建议客服参考布衣这个帖子：http://www.booyee.com.cn/bbs/thread.jsp?threadid=1029525&forumid=0&get=1，然后决定要否给买家取消差评。希望不要给不良之徒以可乘之机。谢谢！ |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 16:50:33 |
| 孔网的官司打到了布衣。
该说的都说了，和气生财，多大的事，双方各退一步吧。 ---------------------------------------------------------- 也不想再说了，原本是想就事论事、理性讨论的，但总有人喜欢人身攻击，那就没意思了。 |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 17:02:56 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 16:38:19
关于退书退款问题。 1、收到次品，我可以选择退书退款，但也可以选择不退而给予中评，不要说我的中评没有理由，因为您的书确实存在品相问题，这点您没法否认吧？ 2、没有退书证明了我的正确，因为您随后就否认了图片是您的，我要真退回去，那才真是赔了夫人又折了兵； 3、关于发帖的问题，是您说想要找个论坛让人评评，现在倒推得一干二净了。 4、关于我的问题，其实您一直在避而不谈，就是您给我差评是基于什么？ ——————对1我的回答：cnzyz 杭铁头 您好，书收到，但书中怎么黄斑那么严重？完全够不上95品嘛。 2012-12-25 17:30:15 杭铁头 cnzyz 您好!15年前的书有点黄斑是正常的，那时的纸张是稻草纸.你认为够不上95品，可以退回来。 2012-12-25 18:21:43 （我的宗旨是：买家不满意就退货还款。对买家提出品相问题一般不多做辩解，因为每个人对旧书品相标准会有出入） ——————对2我的回答：不要笼统地说，要注意说的话的先后时间。上面刚发过。 ——————对3我的回答：杭铁头 cnzyz 自从你说“书留下，但只能给您差评”开始，我就判定你是一个小人，因为这是明显的要挟，无非希望我求你不要给差评、退你多少钱。你直到今天中午才给评价，就是在等我提出来。如果有论坛，把我们前后来往的消息公布，你这种心理人人可以看出。你不满意就给你退书还款，我到那里都说得通。一句话“君子坦坦荡荡，小人常戚戚”！ 2012-12-26 23:53:54 (我说的是：“如果有论坛”，是指在孔网，另外是“如果”。看来你没理解。) ——————对4我的回答：杭铁头 2012-12-26 19:52:29 1、 2、 3、我答应退款退货，没有要求买家就得给好评。买家却说“退来退去，实在也够烦的。书留下，但只能给您差评了”，（这不是故意刁难么？）我说“怎么评是你的权利，随你”。这是我给你差评的主要理由。我们之间来回的信息都保留着，网站可以甄别。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 17:16:46 |
| 唉，看来还得接着说。
1、对于您说的“每个人对旧书品相标准会有出入”这句话，我不敢苟同，因为孔网对品相有严格的规定，您既然在孔网卖书，是否就应该遵守孔网的规定？否则大家乱标一气，一旦有争执就以“每个人对旧书品相标准会有出入”为理由，岂不乱套？ 2、您的第二个问题，我想我们就自己所争执的是什么恐怕还没有形成一致，我所争的就是这个标题“买到次品书，卖家愿退货退款，就一定要给好评吗？”在您看来，答案是一定的，在我看来则未必，因为中间还存在着我为此而付出的时间与精力，没有谁规定我必须宽容看待此事。您所争的，则是认为您肯退货退款就已经仁至义尽了，我不该再有所求，正是这两种不同的理念让我们起了冲突。 3、对于您第三的回答，我有点看不大明白，“我说“怎么评是你的权利，随你”。这是我给你差评的主要理由。”这句话是不是说您给我差评是因为我给您中评? |
| 作者：nawaz 提交日期：2012-12-27 17:28:32 |
| 因为差评可以摆事实删除，而中评孔网不管，这是无赖常用手段，他知道店家软肋。
-----原来是这样 |
| 作者：牟旭兵 提交日期：2012-12-27 17:39:06 |
| 帖子太长，只是略微浏览了一下。
在cnzyzchina身上似乎看到了自己的影子。 当下，较真是不合时宜的。 每次较真，最后都是得不偿失。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 17:44:59 |
| 是啊，较真确实是一件很辛苦的事，只不过总觉心头有气咽不下，以后挫折多大概也会慢慢淡了吧。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 17:47:42 |
| 因为差评可以摆事实删除，而中评孔网不管，这是无赖常用手段，他知道店家软肋。
------------------------------------------------------------------------ 这事还真是第一次听说，一直以为中评就是还行、不是很好的意思，不想给好评，但给差评觉得有点过分的情况下，我基本都是给中评。 |
| 作者：柳杨 提交日期：2012-12-27 17:47:51 |
| 当前孔夫子网店家整体利润已经摊薄很多。原因有二，1、允许书摊卖书，他们不太讲利润，价定的偏低2、大量原来在淘宝的皮包公司转战孔网，他们卖盗版，不管有没有书，都写上有三四十本，价格还定的其低。这两点恶化了孔夫子网的市场环境。淘宝走的是从千军万马的店家走向精品卖家（淘宝到天猫），孔夫子网正好反过来了。在这样的环境下，让卖家每事都将规则，越来越不灵光。 |
| 作者：柳杨 提交日期：2012-12-27 17:51:15 |
| 不瞒大家。我虽然是孔网店家，我自己都不敢在孔夫子网买书。太乱。 |
| 作者：大风特卖部 提交日期：2012-12-27 17:51:36 |
|
郑兄,我的意见是,人老了,会生白发,会落齿,会长皱纹.书亦如此. 我的一个朋友,对我说过,娶个漂亮老婆都有可能是六个手指,对书又多计较什么? |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 18:06:23 |
| 我直说吧！我给你差评的主要理由就是：你对品相不满意，我答应退货退款，你却说“退来退去，实在也够烦的。书留下，但只能给您差评了”，这不是故意刁难么？这样的买家只能是差评。
|
| 作者：badboy1 提交日期：2012-12-27 18:16:11 |
| 个人观点，不偏不向。
书黄斑面积较大，95品标的有点高。 卖家同意退款退书，态度不错，得饶人处且饶人。 估计大部分买家对退书不是很在意，对差评比较在意，你直接给他差评比让他退款包邮还难受。 双方都有做的不到的地方，还是沟通解决。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 18:16:59 |
| 郑兄,我的意见是,人老了,会生白发,会落齿,会长皱纹.书亦如此.
我的一个朋友,对我说过,娶个漂亮老婆都有可能是六个手指,对书又多计较什么? ---------------------------------------------------------------------------- 呵呵，可能还年轻，没法事事都看淡吧。心中有不平就藏不住。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 18:19:08 |
| 我直说吧！我给你差评的主要理由就是：你对品相不满意，我答应退货退款，你却说“退来退去，实在也够烦的。书留下，但只能给您差评了”，这不是故意刁难么？这样的买家只能是差评。
----------------------------------------------------------------- 我最后给您差评了吗？我给了中评，在我看来，就算我退了书您退了款，我还是可以给您中评的，因为您耽误了我的时间与精力，而您强求我给您好评，是否强人所难了？ |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 18:22:29 |
| 做买卖你得首先考虑不顺利。买卖环节很多，若脑子一根筋，假想买卖很简单，就会对买卖过程中的复杂情况缺乏耐性。
男女两性结合容易吗？你觉得很容易：不就是男性生殖器与女性生殖器对接吗！可莫里斯《亲密行为》告诉你：完成这个工作须经历十二道工序。太TM复杂了。 杭铁头是孔网老店主，以前在帖子中常能见到他。他应该是不错的，问题出在买家身上。买家自以为自己是良民，但因无自知之明，实已堕落为刁民。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 18:23:40 |
| 个人观点，不偏不向。
书黄斑面积较大，95品标的有点高。 卖家同意退款退书，态度不错，得饶人处且饶人。 估计大部分买家对退书不是很在意，对差评比较在意，你直接给他差评比让他退款包邮还难受。 双方都有做的不到的地方，还是沟通解决。 -------------------------------------------------------------------------------同意兄的意见，品标的高不高无所谓，关键是没有明确指出瑕疵，按孔网规定面积较大的斑点是必须有文字说明或图片的，不过我没给他差评，而是中评，在我看来中评与差评还是有很大差距的。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 18:26:27 |
| 做买卖你得首先考虑不顺利。买卖环节很多，若脑子一根筋，假想买卖很简单，就会对买卖过程中的复杂情况缺乏耐性。
男女两性结合容易吗？你觉得很容易：不就是男性生殖器与女性生殖器对接吗！可莫里斯《亲密行为》告诉你：完成这个工作须经历十二道工序。太TM复杂了。 杭铁头是孔网老店主，以前在帖子中常能见到他。他应该是不错的，问题出在买家身上。买家自以为自己是良民，但因无自知之明，实已堕落为刁民。 ------------------------------------------------------------- 难得兄台没有发表红楼言论，感谢。对于您刁民的称呼，我欣然接受，因为在现在社会里，刁民往往就是指那些敢于坚持自己权利的人，而且也只有那些高高在上的官老爷们会这样称呼人了。 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 18:26:42 |
| 若坏鸟所猜不错，买家当是女子。孔夫子云：惟女子与小人为难缠也。 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 18:30:33 |
| 这个女子不是女儿而是女人。女孩儿未出嫁，是颗无价之宝珠；出了嫁，不知怎么就变出许多的不好的毛病来，虽是颗珠子，却没有光彩宝色，是颗死珠了；再老了，更变的不是珠子，竟是鱼眼睛了。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 18:32:48 |
| 很遗憾，您猜错了，没有奖励。 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 18:51:25 |
| 若是男人，那也是一个象坏鸟一样业已正式进入了更年期的男人。虽美其名曰梅开二度，实则如槁木死灰。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 18:52:58 |
| 呵呵，若是真如槁木，怎会如此激动，我离更年期可还有一大段距离，暂时只能仰望您的背影了。 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 18:54:25 |
| 再说说三生石。三生石是什么人呢？是一个近期才开始大规模购书藏书搞婚外恋书的新贩子。不是老贩子，所以有洁癖。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 19:26:13 |
| 看了大家的评论，有附和卖家意见的，也有附和我的意见的，对我的批评有认为我无理取闹的，但主要还是认为我不该太较真。我与卖家的争执主要集中在一点上：我认为，就算退书退款，以我所浪费的时间精力，也可以给卖家一个中评；而卖家则认为他既然已经答应了退书退款，我要不就该把书退给他，然后给好评，要不既然选择了不退书，那就更应该给好评，总而言之，好评是必须的。
争执了很多，但起因很微不足道，只是源于理念的不同。说我不该太较真也是出于对我的爱护才谈的感慨之言。但我同时也觉得有些疑惑，在自己权益受损的时候是不是该表达出来，还是息事宁人，来个你好他好大家好？ 我曾认为对自己的权益一定要坚持到底，但看了大家的评论后发现，较真莫非真是一件不合时宜的事?想起一句话“当你看到犯罪而不去阻止，轮到你时，谁来帮你？”当然，这个比喻不是很不恰当，但暂时也想不到别的了。 |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 19:30:19 |
| 而卖家则认为他既然已经答应了退书退款，我要不就该把书退给他，然后给好评，要不既然选择了不退书，那就更应该给好评，总而言之，好评是必须的。
——————我这样要求你了么？ |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 19:33:51 |
| 我想你该结束了！ |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 19:35:57 |
| 但我给您中评，您就给我差评，给您差评的话更不用讲了，这不就是要逼我给您好评吗？或者，我问您一句，我退书退款后再给您中评，您能接受吗？ |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 19:38:24 |
| 我想你该结束了！
------------------------------- 要求开帖子的可是你！ |
| 作者：送你葱 提交日期：2012-12-27 19:39:55 |
| 烦不烦啊。都滚回孔网去！一本这样的书争半天，把这当市场啊？滚！ |
| 作者：杭铁头 提交日期：2012-12-27 19:54:54 |
| 榆木脑瓜！ |
| 作者：当我们在讨论书时 提交日期：2012-12-27 21:16:37 |
| 出书控们可以将这次交易列为《孔夫子网典型案例选》。
卖家得到的教训：品不要定高了，各种品相细节得说清楚，免得招惹完美主义者上门砸场子。 孔夫子定品合适、明确说明品相问题的书店，不会超过十家。很可惜，布衣书局不在这十家之列。 买家得到的教训，对不起，我错了，应该加个定语。。。 “完美主义买家”得到的教训：在99.999%的情况下不要在孔夫子网买书（品相或包装问题）；在99.9999%的情况下不要在电商买书（包装问题）。 完美主义买家最佳的购买途径是：到新华书店去一页页翻过一遍书，确认无任何引起心理不适的品相问题后，再愉快的掏钱买书。 完美主义者知道吗？就算书刚刚从印刷厂出来，都可能会有问题。而且这种问题是从造纸环节产生的。造纸常见的问题：色度不一，透光，疙瘩，... 唯一不变的定律就是：只要是产品，都会有缺陷。 喜欢追求完美的完美主义者还没有崩溃吗？ 非水渍、由酸化造成的黄斑，在大部分南方地区都不可避免。 |
| 作者：裴耀卿 提交日期：2012-12-27 21:31:37 |
| 学到了科学知识
这个帖子没有白开 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 21:35:39 |
| 我并非不能接受品相差的书，品相差的我也照样买过许多，但我不接受不告而售的次品书，如果能够事先标明瑕疵，我自会判断，又何来纷争？至于说的“孔夫子定品合适、明确说明品相问题的书店，不会超过十家。很可惜，布衣书局不在这十家之列”，我是持保留意见的，就我买过的孔网400多单里，像这样大的瑕疵而并没有说明，我还是第一次遇到，而布衣我向来认为是认真卖书的典范。 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 21:36:23 |
| 我并非不能接受品相差的书，品相差的我也照样买过许多，但我不接受不告而售的次品书，如果能够事先标明瑕疵，我自会判断，又何来纷争？至于说的“孔夫子定品合适、明确说明品相问题的书店，不会超过十家。很可惜，布衣书局不在这十家之列”，我是持保留意见的，就我买过的孔网400多单里，像这样大的瑕疵而并没有说明，我还是第一次遇到，而布衣我向来认为是认真卖书的典范。 |
| 作者：神九 提交日期：2012-12-27 21:50:38 |
| 失了平常心，就容易有脾气，真正有觉悟的人是不必刻意去做任何事的，随遇而安，调节自己的心态，无为而为。恢复了平常心，善念就随之而生了！ |
| 作者：007 提交日期：2012-12-27 21:54:41 |
| 以我经验。这种事 卖家只有认赔。如果开始就说书不要了钱我退给你吧。或者说我给你双倍赔款。实在买家不满意就赔十倍。
买家看见还需要退书。一定不高兴。 当然要大差评了。 |
| 作者：007 提交日期：2012-12-27 21:56:11 |
| 我觉得应该赔100倍 才能弥补买家的损失。不然买家损失多大啊 |
| 作者：太上小君 提交日期：2012-12-27 21:58:04 |
| 真是服了你们二位了，以后遇到这种情况，书直接送与对方，万事大吉！ |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 22:05:06 |
| 退书是件麻烦事，既然起因在卖家的品相标明不准确，为什么必须由我来承担这种困扰？按我当时的想法，就算退书退款了，我也还会给一个中评，既然结果都是给中评，我又何必费事去退书。 |
| 作者：抱朴见素 提交日期：2012-12-27 22:31:02 |
| 近日将在友朋书铺出售一些十品毛边未裁本，有请期待。谢谢~！ |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 22:37:30 |
| 要讲的话基本也都说完了，对于这个贴子，过了今晚我就不再发言了，卖家有意见的请再补充。最后，对卖家说一句：我给您中评，并不妨碍您的好评率，就算100个中评，只要有1个好评，好评率依然是100%，而您给我差评，我的感觉是过分了。看了一下，以前有买家给您中评，您就给差评，未免有点不够气度。 |
| 作者：抱朴见素 提交日期：2012-12-27 22:41:11 |
| 近日将在友朋书铺出售一些十品毛边未裁本，有请期待。谢谢~！ |
| 作者：蓝田一粟 提交日期：2012-12-28 08:41:55 |
| 这贴子本身就是有问题，孔网规则是对于退货退款交易后双方是不予评价的或默认好评，当然一方大度的可以给好评，另一方如觉任何不当不爽都是可以申请删除的，包括中评差评以及不好看的好评，所以各位以上都是废话（限讨论该题目的）
------------------------------------------------ 网络交易本就是较飘渺的，比如实体的直观，但好处也是大家都心中明白的，不管是淘宝或孔网，交易出现任何的问题都是可能的，但处理的趋势大多都是从协商到各退一步，责任方多担当一点。没有网站会支持过多的斤斤计较 ------------------------------------------------- 卖家的底线一般都定为退换货退款，买家的底线一般都定为不满意退换货，双方都做到则应该认为交易过程愉快满意，正常情况下不应该再中评差评对方，如果无法认同这点，那只可以说不适合网络交易 |
| 作者：大飞 提交日期：2012-12-28 09:27:17 |
| 评价多钱一个?卖好评喽！ |
| 作者：三生石 提交日期：2012-12-28 09:30:18 |
| 作者：batsbird 提交日期：2012-12-27 18:54:25
再说说三生石。三生石是什么人呢？是一个近期才开始大规模购书藏书搞婚外恋书的新贩子。不是老贩子，所以有洁癖。 ===================================== 次奥,躺着都中枪....再说鸟老你也不是俺肚子里的蛔虫，咋知道俺是从近期次啊开始大规模购书，实际上俺是从近期才收敛购书得，好几年前存书数量就突破3000册了... |
| 作者：三生石 提交日期：2012-12-28 09:33:01 |
| 帖子太长，蹦着看的，直观感觉番薯的书友基本都支持卖家，只买不卖的书友基本支持买家...都是从自己利益出发点考虑问题，无可厚非...从俺一个单纯的卖家观点来看，如果都能如胡同一般作买卖就好了... |
| 作者：神九 提交日期：2012-12-28 09:41:24 |
| 同样价格书当然买好评率高的啦，就是书价格略高一点也无妨！买东西就是要查一查这个卖家所获得的买家对他的差评率怎样！
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| 作者：三生石 提交日期：2012-12-28 09:50:48 |
| 作者：神九 提交日期：2012-12-28 09:41:24
同样价格书当然买好评率高的啦，就是书价格略高一点也无妨！买东西就是要查一查这个卖家所获得的买家对他的差评率怎样！ ======================= 赞同神九老观点!现在从三大电商买新书前都会看看里边书友给的中差评,好评基本不看,呵呵... |
| 作者：爽口马老 提交日期：2012-12-28 09:59:40 |
| 三生石是一个新贩子，老虾逛党
|
| 作者：三生石 提交日期：2012-12-28 10:10:34 |
| 作者：爽口马老 提交日期：2012-12-28 09:59:40
三生石是一个新贩子，老虾逛党 ================== 次奥,别转移楼主的讨论贴。个人由于不番薯，所以从自身利益考虑，希望卖家能够都学习胡同，哈哈... |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2013-01-05 14:36:23 |
| 网站客服 2013-01-05 14:23:55 客服处理意见：经网站核实，买家给予的评价并上传相关图片。买家付款与确认收货及时均较及时，卖家基于买家给予中评评价而给予的“只能差评”的差评评价无充足凭证支持，网站无法支持。此投诉予以关闭。 |
| 作者：dingdou 提交日期：2013-01-05 20:33:25 |
| 已加黑名单. |
| 作者：杭铁头 提交日期：2013-01-06 07:05:20 |
| 作者：cnzyzchina 提交日期：2012-12-27 22:37:30
要讲的话基本也都说完了，对于这个贴子，过了今晚我就不再发言了， ——————抽自己的嘴巴吧！对你还是一句话：君子坦荡荡，小人常戚戚！ ——————网站客服是无厘头！没看清就乱说。 |
| 作者：书生本色 提交日期：2013-01-06 13:45:17 |
| 一个买家维权真不容易！ |
| 作者：偃月学子 提交日期：2013-01-06 14:00:22 |
| 借贵帖感谢2009年4月刚开始在孔网拍卖买我书的那些书友们！那时不懂网购的我包装就是一个信封，现经常想起你们。真的非常感谢！ |
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